kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more

return to main index

  market - home
follow us on facebook follow us on twitter link to us on LinkedIn
DM Exotics Youtube  
Click to visit DM Exotics
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: ALERT: DIAMONDBACK TERRAPINS . . . . . . . . . .  Kingsnake out and about this weekend . . . . . . . . . .  NARBC shows how the reptile community comes together . . . . . . . . . .  kingsnake.com is coming to Tinley NARBC . . . . . . . . . .  Kingsnake battles a Rattlesnake . . . . . . . . . .  An Educational Roundup? . . . . . . . . . .  The battle for survival for the Ibiza wall lizards . . . . . . . . . .  Bringing back the Horned Lizard . . . . . . . . . .  UGA Study shows pathogens threaten snakes survival in Southern US . . . . . . . . . .  First time Sea Turtle nesting in Florida . . . . . . . . . .  New regulations on Native Species for Wisconsin Keepers . . . . . . . . . .  Heavy Metal Scorpion . . . . . . . . . .  How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Happy Earth Day . . . . . . . . . .  Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - July 24, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - July 25, 2026 . . . . . . . . . .  Tucson Herpetological Society Meeting - July 27, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - Aug 05, 2026 . . . . . . . . . .  PACNWRS - Aug. 15-16, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Aug 15, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - Aug 16, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - Aug 22, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Aug 28, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - Sept 02, 2026 . . . . . . . . . . 

Re: Taxonomy is a matter of evidence...most of the time


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]

Posted by Langaha on October 17, 2002 at 13:58:39:

In Reply to: Re: Taxonomy is a matter of evidence...most of the time posted by WW on October 17, 2002 at 11:10:33:

:Burbrink et al.'s study showed extremely convincingly that the conventional subspecies are not real evolutionary entities - they have been blown out of the water, both by morphology and by mtDNA, end of discussion.

Come on Wolfgang, I know you must know better than this. In many systematists minds, they haven't demonstrated anything more than population structure using a single slowly-evolving gene (cyt b) to create a phylogeny. They need more genes and characters! How can mtDNA be used to sink subspecies when gene flow will obscure their boundaries and prevent them from attaining reciprocal monophyly? The lack of reciprocal monophyly should not invalidate subspecies recognition. Elaphe obsoleta is quite arboreal and is found at high elevations. The Appalachian Mountains are not a barrier to gene flow and neither is the Apalachicola River. Their data clearly demonstrate this for the river, but they failed to sequence snakes from the Appalachian valleys (and mountains) and adjacent eastern side. How convenient! No one will deny that subspecies have been misused in the past (and so have species concepts), but the subspecies concept is simply not operational within the ESC definition of reciprocal monophyly. They used an inappropriate technique to answer something it cannot (unless perhaps there are true "lineages" that have been separated for millions of years). And the morphological study excluded most of the data that was said to be analyzed, he simply cropped his data to fit his answer. How can a type come from an "area of taxonomic uncertaintly?" What a farce!




Follow Ups:




[ Follow Ups ] [ The Taxonomy Forum ]
Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You Click here to visit Classifieds Click to visit Redding Reptiles
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-