kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more

return to main index

  market - home
follow us on facebook follow us on twitter link to us on LinkedIn
Click for ZooMed  
Click here to visit Classifieds
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: UGA Study shows pathogens threaten snakes survival in Southern US . . . . . . . . . .  First time Sea Turtle nesting in Florida . . . . . . . . . .  New regulations on Native Species for Wisconsin Keepers . . . . . . . . . .  Heavy Metal Scorpion . . . . . . . . . .  How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Happy Earth Day . . . . . . . . . .  Kingsnake Merch Store . . . . . . . . . .  Kingsnake returns to Tinley . . . . . . . . . .  kingsnake.com joins Monitor Brains! . . . . . . . . . .  Sneak Peek . . . . . . . . . .  Amphibian gut bacteria showing promise in cancer research . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Meet The Baroness - The world's longest snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  Updates? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day . . . . . . . . . .  The mechanics behind the viper strike . . . . . . . . . .  Snakes on a Train? . . . . . . . . . .  Tracking the animals in the Florida Everglades - Meet the Croc Docs . . . . . . . . . .  Reintroduction attempts give San Francisco Garter a second chance . . . . . . . . . .  Promoting Reptiles is Our Jam Man . . . . . . . . . .  Origins of Chytrid discovered . . . . . . . . . .  Wisdom Wednesday - The Forums - The water is warm... Come on in! . . . . . . . . . .  Kingsnake.com Past, Present and Future . . . . . . . . . .  IHS Celebrates 50 years . . . . . . . . . .  End of January 2026 . . . . . . . . . .  Fun Fact Friday - Green Tree Monitor . . . . . . . . . .  CRE - Jun. 20-21, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - June 20, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - June 21, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - June 26, 2026 . . . . . . . . . .  Tinley NARBC June - Jun 27-28 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - June 27, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - July 01, 2026 . . . . . . . . . .  Reptile Super Show & LA Pet Fair - July 11-12 2026 . . . . . . . . . .  PACNWRS - Jul. 11-12, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - July 18, 2026 . . . . . . . . . . 

Re: getting in first!


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]

Posted by Scott Thomson on March 07, 2002 at 13:28:29:

In Reply to: getting in first! posted by Raymond Hoser on March 07, 2002 at 04:31:00:

Ok,

I will add my two cents then.

First I don't know if they are different species, I have never examined the two forms so cannot know.

In saying that I would like to ask some questions of those who think they are two species.

What characters differentiate them. Before you answer neither colour nor size are characters so ignore them they are meaningless.

Scale counts are a poor character because of variability, however they can be good as long as a minimum sample of 30 specimens of each population was examined and a statistically significant difference was found, so if you are going to use scale counts I want to see the evidence of this difference so please give the following backup stats: n, P, F, and alpha.

Ok at best scale counts are 1 to 4 characters. So you are going to need more than this. What skeletal elements differ between the species.

What internal organs, such as lung length etc, differ.

Any allozyme, or sequence data.

Ray, I think you do alot of good things but as a taxonomist I need to see the evidence presented to believe it.

Although I have not examined the species (as you call them) I have seen both. They don't look that different to me. I know for a fact they are capable of reproducing and having viable offspring. Although this does not mean they are not species it makes your case harder to argue.

Cheers, Scott



Follow Ups:



Post a Followup

Name:
E-Mail:

Subject:

Comments:

Optional Link URL:
Link Title:
Optional Image URL:


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]
Click to visit Classifieds Click here to visit Classifieds Click to visit Spitfire Reptiles
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-