kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more
return to main index
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
 
click here for Rodent Pro
Professional Cages & Rack Systems
Made in the USA - Freedom Breeder
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  The American Crocodile . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  The Four Fs: The Struggle is Real! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Collared Lizard . . . . . . . . . .  The Variable Yellow Rat Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter . . . . . . . . . .  Beautiful Tree Viper . . . . . . . . . .  Extreme conditions call for Extreme Adaptations . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Royal Diadem Snake . . . . . . . . . .  Is Brumation Necessary for Reproduction? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Island Night Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Citizen Science: How you can contribute . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Mountain Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Citizen Science: Herping with purpose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Definitely NOT a Stay-at-home, The Invasive Red-eared Slider . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chondro . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rat Snake . . . . . . . . . .  The Shrunken Realm of the Yellow-bellied Slider . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Three-toed Amphiuma . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Florida Bog Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Gulf Coast Spiny Softshells . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day:Drymarchon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Alabama Map Turtle and Northern Black-knobbed Sawback . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milksnake . . . . . . . . . .  Ringed and Pearl River Map Turtles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Yellow-blotched and Pascagoula Map Turtles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Collared Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Whipsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Delta Map Turtle (Sawback) . . . . . . . . . .  Map Turtle Time . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Forgotten Imports--Anurans . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Nerodia . . . . . . . . . .  The Collared Forest Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Yellow-bellied Sea Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Neon Day Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Androy Pygmy Panther Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Horned Lizard . . . . . . . . . .  Three Wondrous Amazonians . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Green Cascades Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caiman Lizard . . . . . . . . . .  A Return to Rana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Gulf Hammock of Florida . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rat Snake . . . . . . . . . .  Snappers and Brown Waters on the Santa Fe . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Basilisk . . . . . . . . . .  Sanderson to Comstock—Memories . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Alligators?—Ho Hum. . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Texas Alligator Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  A Mention of Bullfrogs . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Painted Turtles: Midland, Eastern, or Intergrade? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Reversed Ontogeny . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Shovel-nosed Snakes, Fossorial Beauties . . . . . . . . . .  Chihuahuan Lyre Snake—A Lament . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Pink Coachwhips . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Wild Horse Station . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Whip Snake . . . . . . . . . .  West of Comstock . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  One more for Jeff Davis County! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bullsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Fire destroys reptile rescue - they need your help now! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Agama . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Thanksgiving. . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  A Very Rainy Comstock . . . . . . . . . .  Jeff Davis County . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tadpole . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gopher Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Blue Coral Snake has One of a Kind Venom . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Helmeted Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Owners bond with reptile pets . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lacerta . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragons . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milk Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lacerta . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Newt . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tree Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anaconda . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lacerta . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alterna . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter Snake . . . . . . . . . .  Living with reptiles: Garbage Truck Turtle, Fashionable Dragons and a new adopti... . . . . . . . . . .  Long Island Reptile Expo - Mar. 26, 2017 . . . . . . . . . .  Kansas City Reptile Show - Mar. 26, 2017 . . . . . . . . . .  All Cleveland Reptile Show - Mar. 26, 2017 . . . . . . . . . .  ReptiCon Denver - Apr. 01-02, 2017 . . . . . . . . . .  Nebraska Herp Society Meeting - Apr. 01, 2017 . . . . . . . . . .  Jacksonville Herp Society Meeting - Apr. 01, 2017 . . . . . . . . . .  New England Reptile Expo - Apr. 02, 2017 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - Apr. 05, 2017 . . . . . . . . . .  Central Illinois Herp Society Meeting - Apr. 06, 2017 . . . . . . . . . .  Calusa Herp Society Meeting - Apr. 06, 2017 . . . . . . . . . . 

Very interesting....


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Rat Snake Forum ]

Posted by Terry Cox on March 03, 2003 at 04:56:02:

In Reply to: Further changes to ratsnake systematics posted by jfirneno on March 02, 2003 at 21:55:46:

Sure would like to see the whole article.

I saw some of this coming and welcome some of it, while reserving judgement of other parts. As the process continues, of the breaking up of the Elaphe, there's bound to be more changes as the framework is fine tuned.

For example...I like conspicillata being placed with mandarina. It had been put with porphyracea before. I figured the true "Elaphe" would be the Eurasians that were left after the reassignment of all the other species. Elaphe will be schrencki, anomala, quatuorlineata, and all the miniature Eurasians. But I thought situla and hohenackeri always were related to the other miniature Eurasians, like dione and bimaculata. My situla are an awful lot like my dione.

One more change I see in the future that hasn't happened, yet, but should, is the formation of another genus in East Asia containing..carinata, quadrivirgata, and davidi. These are obviously different ratsnakes (if ratsnakes) and seem to be related. Climacophora should be placed with the taeniura/moellendorffi group, possibly. Stay tuned.

I think we'll see even more changes in the future and this should spur other researchers, taxonomists to put their two cents worth in too. Great stuff...thanks for posting. Hope you all don't mind my comments. Let's hear some more :)

TC


:Got a chance to read the following article: (Russian Journal of Herpetology; Volume 9 No. 2 2002; Molecular Systematics and Phylogeny of Old and New World Ratsnakes; Utiger, Helfenberger et. alia)

:This was a DNA study that included most of what had been elaphe up until recently and also included the North American lampropeltines (which includes Lampropeltis, Pituophis, Arizona, North American Elaphe, Bogertophis, Rhinocheilus, Senticolis).
:Some of the results that I found interesting were:

:1) Senticolis is the most basal North American species of the group. I guess that would make it the closest species to the asian ratsnakes from which all the american lampropeltines are derived.

:2) Pituophis is derived from the North American Elaphe (now called Pantherophis). Specifically they seem to be derived from the fox snakes.

:3) The Bogertophis species (rosaliae and subocularis) are more closely related to flavirufa than to the rest of the ratsnakes. And flavirufa has been removed from the rest of the ratsnakes and given its own genus Pseudelaphe In fact both flavirufa and Bogertophis together are now placed closer to the kingsnakes (Lampropeltis) than to the rest of the North American Elaphe.
:
:4) The mandarin ratsnake and the japanese forest ratsnake have been separated from the rest of the ratsnakes into their own genus (Euprepiophis).

:5) The Elaphe genus has now been whittled down to just a few eurasian species: bimaculata, dione, quatorlineata, sauromates, climacophora, quadrivirgata, schrenckii (and only maybe anomala as a species), carinata and davidi.

:6) The rest of the eurasian ratsnakes are divided into a few new genera: Oreophis has porphyaceus. Orthriophis contains hodgsonii, taeniurus, cantoris and mollendorffi. Zamenis is left with situla, persicus, longissimus, hohenackeri and lineatis. And it turns out the North American lampropeltines as a whole (ratsnakes, pine snakes, king snakes and the others listed above) are actually closer to the snakes left in the genus Elaphe than all the rest of these new genera.
:





Follow Ups:




[ Follow Ups ] [ The Rat Snake Forum ]