kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more

return to main index

  mobile - desktop
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
click here for the Venomous Symposim 2018  
Click here for Freedom Breeder Cages
Live Hornworms 25-30 Count $15.25
Free Shipping at Oregon Silkworms!
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  South Florida Mole King . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Scott Bar Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  North Florida Swamp Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Chocolate Treefrog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Invasive Fish and Wildlife act introduced . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy World Snake Day! . . . . . . . . . .  Coral Mud Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gopher Snake . . . . . . . . . .  Aquatic Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anaconda . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Everglades Corn Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  The “Caw” of the Crow . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milksnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Wehrle’s Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Black racer . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy World Turtle Day! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Leopard Rat Snake, Zamenis situla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Nile Crocodile . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Peeper Time . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  The Broad-headed Skink--A Remarkably Beautiful Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milksnake . . . . . . . . . .  The Search for the Cow Know Salamander, Plethodon punctatus . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Newt . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gharial . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Slipper forces emergency surgery for Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Komodo Dragon . . . . . . . . . .  Red-sided Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  The Brazilian Slider . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Mangrove . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  On a Sunny Afternoon . . . . . . . . . .  Jenna and George: A lifetime of love . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Gone But Not Forgotten . . . . . . . . . .  Rattlesnake Round-ups Celebrate Animal Abuse . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Florida Green Water Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Living with Reptiles: Education, jail breaks and dining down under . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Cuban Giant Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Amazon Tree Boas . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Uromastyx . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Crocodile Tegu . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bullsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Inside Madagascar's Smuggled Beauty . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Watersnake . . . . . . . . . .  A Mock Viper . . . . . . . . . .  Fossil gives insight to Aldabra's historic predator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Love Your Pet Day . . . . . . . . . .  Grotto Salamanders . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp News Round Up: Salamanders, celebrities and education . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kenyan Sand Boa . . . . . . . . . .  Pink Coachwhips . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Sonoran Sidewinder . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Pinto or Variable Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caiman . . . . . . . . . .  Northern Crawfish Frogs . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Indigo . . . . . . . . . .  Western Massasauga . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Corn Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Prairie Rattlesnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Western Plains Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Painted Turtles, East, Central, West and South . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Pine Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Indian Star Tortoises . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Basilisk . . . . . . . . . .  Eastern fox Snakes . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Vine Snake . . . . . . . . . .  Common Map Turtles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Edmonton Reptile & Amphibian Society Mee - Aug. 21, 2018 . . . . . . . . . .  Bay Area Amph. and Reptile Society Meeti - Aug. 24, 2018 . . . . . . . . . .  Suncoast Herp Society Meeting - Aug. 25, 2018 . . . . . . . . . .  ReptiCon Jackson - Aug. 25-26, 2018 . . . . . . . . . .  ReptiCon Charlotte - Aug. 25-26, 2018 . . . . . . . . . .  Northern Virginia Reptile Expo - Aug 25, 2018 . . . . . . . . . .  Maine Herp Society Expo - Aug. 26, 2018 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - Aug. 29, 2018 . . . . . . . . . .  ReptiCon Roanoke - Sept. 01-02, 2018 . . . . . . . . . .  ReptiCon Memphis - Sept. 01-02, 2018 . . . . . . . . . . 

quick thought...what's the difference between this and...


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Leopard Gecko Forum ]

Posted by SFgeckos on May 10, 2003 at 12:16:05:

In Reply to: Tremper incubation method: Cheating? posted by bradley on May 09, 2003 at 18:42:42:


say color feeding canaries to produce super red/orange canaries? (i know, a little off topic)

yes, the birds might be genetically already orange, but enhancing/manipulating the diet increases body coloration many times fold. and to answer your questions, yes- color feeding canaries to enhance plumage coloration has been around for many decades and is widely accepted.

to me it is sad, to think that many years from now man's manipulations with animals will almost become standard...and my grandchildren and great grandchildren will never get to see and appreciate the "natural/wildtype beauty" of animals that got me hooked as a kid (i'm not talking about just leos, but all animals in general).

i honestly have no problems with other breeders doing whatever they want with their own animals. it's just my personal preference to not manipulate incubation and i hope nobody holds that against me. i do enjoy participating in these discussions/debates and learning/hearing other experiences.

I do have other rarer/higher end geckos and snakes and no offense, but leos are actually my "lowest valued animals" in my collection. BUT leos will always been one of my favorite geckos, no matter what. and if i'm going to spend $5,000+ on a pair of rare Nephrurus geckos (don't ask if i have, i won't answer that question), their incubation better not have been manipulated! =)

peace

-SFgeckos


:I believe it is not cheating when you incubate your albinos using this method of incubation and this is why.

:If you were to use the Tremper method of icbation then you shouldn't feel like your cheating your customers. If your producing geckos that look like Ron Tremper's then your customers should assume that you do the same thing to produce geckos that look like that. This information is also posted on Ron Tremper's site so its not like it's somthing seceret.

:Producing brown-less Tremper albinos is somthing that is very uncommon without using this method. Is it cheating when you produce somthing that can only be produced by using a certain method? To me it is not, its somthing that will enhance your geckos and make them look better: essentially somthing to appeal to your customers and yourself as a breeder. To look at a brown-less, flawless, bright, high contrast color to me is somthing very good, even if it is being produced "artificially". If that is the only way that these type of Tremper albinos can be produced then why not do it if it appeals to breeders and your customers. It obviously attracts many people as the people that are producing these brown-less beauties are selling albinos very fast.

:One of these breeders are A&M gecko. I e-mailed them a few weeks ago regarding the Tremper incubation method back when the debate over wether or not the method produced large amounts of deformities. I asked them if they used this method to produce their beautiful geckos and if they did if they noticed deformities. They replied with that they did use this method and they noticed no unusual amounts of deformed hatchlings. A&M gecko produce some of the most amazing and beautiful looking banded albinos, tangerine albinos, jungle albinos, and tangerine jungle albinos. They also sell their geckos very quikly and I'm sure they have very satisfied customers. The point I'm trying to make is that the breeders that use this type of incubation produce some of the best looking albinos and a lot of other people agree. These brown-less tremper albinos sell quiker and appeal to more people then the brown ones, regardless of how they were produced.

:I'm not trying to start a war, as many of you hear, I enjoy debating about the subject that I love. I'm trying to put another point of view out there, not trying to prove anyone wrong.

:Thanks,
:Bradley Baquial




Follow Ups:




[ Follow Ups ] [ The Leopard Gecko Forum ]