kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more

return to main index

  market - home
follow us on facebook follow us on twitter link to us on LinkedIn
Click to visit DM Exotics  
Click here for Dragon Serpents
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Deli Cup Hulabaloo . . . . . . . . . .  Happy #RattlesnakeFriday Y'all: It's Breast Cancer Awareness Month . . . . . . . . . .  Paradise Island Exotics 2026 Leachianus Breeding Journal . . . . . . . . . .  Rescue Files: The Eviction of Holyfield . . . . . . . . . .  ONE login . . . . . . . . . .  On with the shows . . . . . . . . . .  USARK wants YOU to join . . . . . . . . . .  Rescue Tales: Boa in an Engine . . . . . . . . . .  Are snakes right or left handed? . . . . . . . . . .  The Great Leopard Frog Invasion . . . . . . . . . .  Pancake, a Kemp's ridley sea turtle gets released back to the wild . . . . . . . . . .  Will leopard geckos help in unlocking cancers secrets? . . . . . . . . . .  USARK Action Alerts - MD, AL and TX . . . . . . . . . .  Project Rattlecam brings herping into your home . . . . . . . . . .  Get Ready! IHS turns 50 this year . . . . . . . . . .  ALERT: DIAMONDBACK TERRAPINS . . . . . . . . . .  Kingsnake out and about this weekend . . . . . . . . . .  NARBC shows how the reptile community comes together . . . . . . . . . .  kingsnake.com is coming to Tinley NARBC . . . . . . . . . .  Kingsnake battles a Rattlesnake . . . . . . . . . .  An Educational Roundup? . . . . . . . . . .  The battle for survival for the Ibiza wall lizards . . . . . . . . . .  Bringing back the Horned Lizard . . . . . . . . . .  UGA Study shows pathogens threaten snakes survival in Southern US . . . . . . . . . .  First time Sea Turtle nesting in Florida . . . . . . . . . .  New regulations on Native Species for Wisconsin Keepers . . . . . . . . . .  Heavy Metal Scorpion . . . . . . . . . .  How a python change the course of Attenbourgh's life . . . . . . . . . .  Make good choices . . . . . . . . . .  Burmese found on roadside in Wisconsin raises issues . . . . . . . . . .  Texas CarpetFest - Oct 17, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Oct 17, 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - Oct 18, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Oct 23, 2026 . . . . . . . . . .  DFW Herp Society Meeting - Oct 24, 2026 . . . . . . . . . .  Greater Cincinnati Herp Society Meeting - Nov 04, 2026 . . . . . . . . . .  St. Louis NARBC - Nov 14-15 2026 . . . . . . . . . .  Chicago Herpetological Society Meeting - Nov 15, 2026 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Nov 21, 2026 . . . . . . . . . .  Bay Area Herpetological Society Meeting - Nov 27, 2026 . . . . . . . . . . 

Re: whats the problem with allegheniensis? more...


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]

Posted by troy h on November 26, 2002 at 08:45:32:

In Reply to: whats the problem with allegheniensis? more... posted by vvvddd on November 25, 2002 at 17:33:21:

we've addressed this a time or two on here, but the splits in Elaphe obsoleta and supposed barriers to gene flow are nonsense. Ratsnakes readily swim large bodies of water (i.e. the mississippi and apalachicola rivers) and populations on either side of both rivers are identical in appearance (=same thing). further, the researcher failed to sample mt passes for ratsnakes, and many of us with experience with these snakes will tell you that these mountains represent no barriers to gene flow. in other words, burbink has failed to demonstrate that his clades in Elaphe obsoleta are genetically isolated. sure, the clades are real lineages, but they are not "species", by any species concept (excepting perhaps the author's).

yes, subspecies are often overused to describe poorly differentiated slices of clines, and occassionally, subspecies mask real divesity (i.e. real species). however, splitting up an obviously interbreeding population of organisms into several "species" serves absolutely no purpose (other than adding a publication to some Ph.D.'s CV).

troy


Follow Ups:




[ Follow Ups ] [ The Taxonomy Forum ]
Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You Click for 65% off Shipping with Reptiles 2 You
KINGSNAKE.COM

Enjoy all our content free of charge with a user account that gives you full access to every feature. For added visibility, paid options are available - post in our Classifieds, showcase your business with Banner Ads or a Directory listing, promote reptile events, and more.

Quick Links
Community
Legal & Safety
Support

Register for free ✓ Sign up!

Kingsnake.com ® is a registered trademark © 1997-