kingsnake.com - reptile and amphibian classifieds, breeders, forums, photos, videos and more
return to main index
follow us on facebook follow us on twitter follow us on YouTube link to us on LinkedIn
 
click here for Rodent Pro
Professional Cages & Rack Systems
Made in the USA - Freedom Breeder
Locate a business by name: click to list your business
search the classifieds. buy an account
events by zip code list an event
Search the forums             Search in:
News & Events: Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Water Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Morelia . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Happy Rattlesnake Friday . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Racer . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Monitor . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caiman . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milk Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gharial . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Newt . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Alligator . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Komodo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Racer . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Bearded Dragon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Salamander . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gharial . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chameleon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Newt . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Tortoise . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Cribo . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Anole . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Ackie . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Greyband . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gila . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Crocodile . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Snake Fungal Disease, Emerging Pathogen or Endemic Pandemic ? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Blunt-headed Tree Snakes . . . . . . . . . .  Herping South Texas – A Typical Weekend Trip . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Common Bird Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Minnesota Leopard Frogs . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Southern Hellbenders . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Python . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Dumpy Treefrog? Indeed! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Snake-Proof Wall to be built around Everglades . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Indian Star Tortoise Nesting Dedication . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  New Year’s Spadefoots . . . . . . . . . .  Cane Toads and Their Living Canteens . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  The American Crocodile . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  The Four Fs: The Struggle is Real! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Hognose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Collared Lizard . . . . . . . . . .  The Variable Yellow Rat Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Garter . . . . . . . . . .  Beautiful Tree Viper . . . . . . . . . .  Extreme conditions call for Extreme Adaptations . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Royal Diadem Snake . . . . . . . . . .  Is Brumation Necessary for Reproduction? . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Toad . . . . . . . . . .  Island Night Lizard . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Turtle . . . . . . . . . .  Citizen Science: How you can contribute . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Lizard . . . . . . . . . .  Mountain Skink . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Citizen Science: Herping with purpose . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frog . . . . . . . . . .  Definitely NOT a Stay-at-home, The Invasive Red-eared Slider . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chondro . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rat Snake . . . . . . . . . .  The Shrunken Realm of the Yellow-bellied Slider . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Iguana . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Three-toed Amphiuma . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Snake . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Frilled Dragon . . . . . . . . . .  Florida Bog Frog . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Caecilian . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Gecko . . . . . . . . . .  Gulf Coast Spiny Softshells . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day:Drymarchon . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Chuckwalla . . . . . . . . . .  Alabama Map Turtle and Northern Black-knobbed Sawback . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Boa . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Rattlesnake Friday! . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Milksnake . . . . . . . . . .  Ringed and Pearl River Map Turtles . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Colubrid . . . . . . . . . .  Herp Photo of the Day: Kingsnake . . . . . . . . . .  ReptiCon Kissimmee - Oct. 21-22, 2017 . . . . . . . . . .  ReptiCon Denver - Oct. 21-22, 2017 . . . . . . . . . .  Hamburg Reptile Show - Oct. 21 2017 . . . . . . . . . .  Colorado Herp Society Meeting - Oct. 21, 2017 . . . . . . . . . .  Long Island Reptile Expo - Oct. 22, 2017 . . . . . . . . . .  Richmond Reptile Expo - Oct. 28, 2017 . . . . . . . . . .  ReptiCon West Palm Beach - Oct. 28-29, 2017 . . . . . . . . . .  Mid Atlantic Reptile Expo - Oct. 28, 2017 . . . . . . . . . .  Bay Area Amph & Reptile Society Meeting - Oct. 28, 2017 . . . . . . . . . .  All Ohio Reptile Show - Oct. 28, 2017 . . . . . . . . . . 

Re: Cannia australis and "Pseudechis".....more


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]

Posted by WW on May 06, 2002 at 12:09:56:

In Reply to: Re: Cannia australis and "Pseudechis".....more posted by Scott Eipper on May 06, 2002 at 06:15:32:

Hi Scott,

Thanks for the info!

: I can see your point of view, Taking the conservative and at the moment generally accepted view.

: Pseudechis I personally believe should be used for P. porphyriacus (which in itself, has a number of separate populations). It being viviparous and the rest of the genus being oviparous is a fair start in different snakes, as the internal reproductive system in the female snakes I would think would be some what different.

Actually, the viviparous/oviparous difference is a lot less of a major difference than you might expect - this can vary even within individual species - for instance, both Lacerta vivipara in Europe and Lerista bougainvillei in Australia have both viviparous and oviparous populations within the one species! Viviparity is really not much more than retaining eggs until the time of hatching, so the differentiation required is actually relatively minor.

: Also in many ways the snakes themselves are different. P. porphyriacus is generally a riparian species while the others are more generalistic. It is definatly true however that Mulgas and Spotted Blacks are found in Wet areas (Mulgas around Fogg Dam (N.T), and Spotted in and around the Maquarie Marshes and Gundy (N.S.W)).

The real acid test is not the level of differentiation, but phylogeny - what are the monophyletic groups? The scenario you suggest (Pseudechis for porphyriacus and Cannia for the others) is actually consistent with that, but it has little to do with levels of differentiation, and everything with which groups are monophyletic.

: I am personally of the view that P. australis, P. butleri, P. colletti and P. papuanus are of one genus (Cannia)and that P. porphyriacus retains its the previous Generic term Pseudechis.

: P. guttatus is also somewhat of a problem, but I am of the belief that it is also Cannia, due to its distinctive staining section of Chromosome 5 and is very closely allied to P. colletti because of this feature.

: P. guttatus and P. colletti have cross bred in captivity and I have recorded them as fighting (Male combat) with 2 males (One a Collett and one a Spotted).

I am not surprised - the level of mtDNA sequence difference bewteen guttatus and colletti is quite remarkably small - 1.7% in ND4 - this sort of level is more usually associated with variation WITHIN rather than BETWEEN species. If I didn't know the snakes better, I would have thought that they are one and the same species from that data. These two species obviously diverged from each otehr very recently.

: I just felt that I might clarify why I have came to my conclusions.

: Hope this was helpful,

Very - thanks a lot!

Cheers,

Wolfgang


Follow Ups:



Post a Followup

Name:
E-Mail:

Subject:

Comments:

Optional Link URL:
Link Title:
Optional Image URL:


[ Follow Ups ] [ Post Followup ] [ The Taxonomy Forum ]